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会社側は発明に対して製品化のリスクを負っているわけで、発明者が後々になって会社の利益は自分のものだと主張するのもなんだかなぁ。。と思う今日この頃。 発明時点で、果たしてその特許にライセンス何％払いまっか？って観点で考慮すると、小さくなるのも仕方がないかと思います。しかも発明する為のリソースは会社持ちだからね。
日亜の件は会社も想定外の巨大収入入ったし、その後の特許使用権が絡んだので高額化は仕方がないとして、東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？競合他社も横並びで類似製品作っていたから本件の特許にそんなに価値があったとは思えないんだけど。。。 訴状読んでいないので、あくまで憶測で申し訳ないが。。。
東芝は社員に対して愛がないって話をよく聞きますけどね。その逆も然りで、社員も会社に対する愛がないと。だから、東芝やめた一流の技術者が某国の敵対企業で技術流出させちゃって、日本の半導体産業の斜陽化に拍車がかかるとか何とか。
普通、業務上の発明の帰属ってのは労働契約条件にはいっていますよね。私も他社はよく知りませんが、一応は納得の上で発明しているはずだし、後からウダウダ言うのはかっこわるい気もする。
ただ、正当な評価を受けられないのは労働者として歓迎できない。儲けさせたのに給料も上がらないし出世もしない状況で、何やっているか分からない人の昇進/昇給が納得できないという事があったためこういった行動に繋がったとは思う。それに、ある程度時間が経たないと成果が分からない発明だってあるし、企業側も色々と大変だとは思う。
労働契約条件を読んだ上で入社している人の割合は？日本じゃ殆どいないと思うけど。（中途はともかく）
>>ただ、正当な評価を受けられないのは労働者として歓迎できない。は賛成。日本の会社って何かと欧米型を取り入れてくるけど労働者へのインセンティブは欧米型を取り入れない。日本の会社の役員て外資系の役員より仕事していないのにやたら人数は多いし報酬が多い。（仕事の割りに）
>日本の会社って何かと欧米型を取り入れてくるけど>労働者へのインセンティブは欧米型を取り入れない。
それらをひっくるめて、日本型というのですよ。
こういう社員を大事にしないというか、技術者を大事にしない日本型の思想が日本の技術と技術者を海外に流出させる原因になってるんですよね。まあ、だから韓国なんかに負けてるんだけれど。
どこで負けてますか？
そこで労働契約を結ぶ代わりに起業して請負ですよ。…なのに収入が減る! ふしぎ!
少なくとも、東芝のRupo、シャープの書院等は、非常に評価の高かった時代の話だと思います。
さて、それはさておき、、、良い仕事をするためには、良い仕事をするための土台も重要であり、・企業はそのための環境（待遇を含む）を開発者に対して提供した・（「東芝」なりの）企業のネームバリューが伴って売れた（これは、ベンチャーを立ち上げた人なら実感あるでしょ？良い物を造っても信用して使って貰う為には時間がかかるのよ...）・失敗しても、開発者の生計は「雇用者」が「保障」しているちぅことで、「東芝」という会社があってこそ安心して開発ができて売れたわけだから、過度
>> 日亜の件は会社も想定外の巨大収入入ったし、
え，入ってないんじゃなかったっけ？
>> 東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？
ワープロという製品を世界で初めて作ったのは東芝だよ？最初だけは儲かってたはずじゃない？
> 東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？
別コメなどでも触れられてますが、「最初の日本語ワープロ」であるJW-10を開発したのが東芝ですね。IEEEマイルストンにも選ばれている代物。
で、今回の係争はその根幹となる特許二件。
> 競合他社も横並びで類似製品作っていたから本件の特許にそんなに価値があったとは思えないんだけど。。。
こういうワープロ専用機が民生向けに展開されたコモディティ化する前の基礎発明の話ですので、その「横並びの類似製品」全てがライセンス受ける必要がある特許なわけで。この特許のおかげでかなり東芝は知財収入を得てい
＞当事者の天野さん自身はお金よりは「日本語ワープロ発明者としての名誉回復」が大きかったようですね。
汚名挽回、名誉返上、になってしまった気がするのは私だけですか？
日亜の場合は、本人はほとんど貢献してない上に役立たずの特許を振りかざしてただけなので、この件をいっしょにするのはかわいそう
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:4, 参考になる)
会社側は発明に対して製品化のリスクを負っているわけで、発明者が後々になって会社の利益は自分のものだと主張するのもなんだかなぁ。。と思う今日この頃。
発明時点で、果たしてその特許にライセンス何％払いまっか？って観点で考慮すると、小さくなるのも仕方がないかと思います。しかも発明する為のリソースは会社持ちだからね。
日亜の件は会社も想定外の巨大収入入ったし、その後の特許使用権が絡んだので高額化は仕方がないとして、東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？競合他社も横並びで類似製品作っていたから本件の特許にそんなに価値があったとは思えないんだけど。。。
訴状読んでいないので、あくまで憶測で申し訳ないが。。。
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:1, 参考になる)
そして特許が成立すれば報奨金をもらえますが確か1万円です。
ただし特許のおかげで会社がそれなりに高額の収入を得たときは、一定分を一定期間出願者に還付されます。
実際に数百万円の還付を受けた人を知っています。
東芝がどうだかは知りません。
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
東芝は社員に対して愛がないって話をよく聞きますけどね。
その逆も然りで、社員も会社に対する愛がないと。
だから、東芝やめた一流の技術者が某国の敵対企業で技術流出させちゃって、日本の半導体産業の斜陽化に拍車がかかるとか何とか。
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:2)
東芝との合弁に転属させられると待遇悪化するので会社を辞めた知り合いがいます。
東芝との合弁に行っていた頃、東芝から来た人のセキュリティの甘さに閉口したという話を聞きました
東芝ってそんな会社なの？？？パナやソニーに比べて待遇悪いのは間違いないみたいだが。。。
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:1)
普通、業務上の発明の帰属ってのは労働契約条件にはいっていますよね。
私も他社はよく知りませんが、一応は納得の上で発明しているはずだし、
後からウダウダ言うのはかっこわるい気もする。
ただ、正当な評価を受けられないのは労働者として歓迎できない。
儲けさせたのに給料も上がらないし出世もしない状況で、
何やっているか分からない人の昇進/昇給が納得できないという事があったため
こういった行動に繋がったとは思う。
それに、ある程度時間が経たないと成果が分からない発明だってあるし、
企業側も色々と大変だとは思う。
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:1, すばらしい洞察)
労働契約条件を読んだ上で入社している人の割合は？
日本じゃ殆どいないと思うけど。（中途はともかく）
>>ただ、正当な評価を受けられないのは労働者として歓迎できない。
は賛成。
日本の会社って何かと欧米型を取り入れてくるけど
労働者へのインセンティブは欧米型を取り入れない。
日本の会社の役員て外資系の役員より仕事していないのに
やたら人数は多いし報酬が多い。（仕事の割りに）
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:1, すばらしい洞察)
>日本の会社って何かと欧米型を取り入れてくるけど
>労働者へのインセンティブは欧米型を取り入れない。
それらをひっくるめて、日本型というのですよ。
Re: (スコア:0)
>日本じゃ殆どいないと思うけど。（中途はともかく）
契約社員(と言う名のパートタイマー)→正社員と今の会社でクラスチェンジしましたが
労働契約条件なんて口頭でも書類でも無く正社員登用時にも契約書はありませんでした、
契約内容が大幅に変更になるのに大丈夫なのか？
社員登用理由は自分が楽するために作ってたシステムの幾つかが全社導入されて、
年間数千万の経費圧縮などに繋がったのが評価され社長賞の対象にって話が出たけど
契約社員は社長賞の対象外だから、正社員に登用しようってことらしいです
しかし正社員登用がご褒美なので、社長賞は適用されないと言うオチ付き
今の待遇は主任相当待遇の平社員という、よく判らないポジションです
Re: (スコア:0)
こういう社員を大事にしないというか、技術者を大事にしない日本型の思想が日本の技術と技術者を海外に流出させる原因になってるんですよね。
まあ、だから韓国なんかに負けてるんだけれど。
Re: (スコア:0)
どこで負けてますか？
Re: (スコア:0)
そこで労働契約を結ぶ代わりに起業して請負ですよ。
…なのに収入が減る! ふしぎ!
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
少なくとも、東芝のRupo、シャープの書院等は、非常に評価の高かった時代の話だと思います。
さて、それはさておき、、、
良い仕事をするためには、良い仕事をするための土台も重要であり、
・企業はそのための環境（待遇を含む）を開発者に対して提供した
・（「東芝」なりの）企業のネームバリューが伴って売れた（これは、ベンチャーを立ち上げた人なら実感あるでしょ？良い物を造っても信用して使って貰う為には時間がかかるのよ...）
・失敗しても、開発者の生計は「雇用者」が「保障」している
ちぅことで、「東芝」という会社があってこそ安心して開発ができて売れたわけだから、過度
Re: (スコア:0)
>> 日亜の件は会社も想定外の巨大収入入ったし、
え，入ってないんじゃなかったっけ？
>> 東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？
ワープロという製品を世界で初めて作ったのは東芝だよ？最初だけは儲かってたはずじゃない？
Re: (スコア:0)
> 東芝ってワープロでそんなに利益上げていたんだっけ？？？
別コメなどでも触れられてますが、「最初の日本語ワープロ」であるJW-10を開発したのが東芝ですね。
IEEEマイルストンにも選ばれている代物。
で、今回の係争はその根幹となる特許二件。
> 競合他社も横並びで類似製品作っていたから本件の特許にそんなに価値があったとは思えないんだけど。。。
こういうワープロ専用機が民生向けに展開されたコモディティ化する前の基礎発明の話ですので、
その「横並びの類似製品」全てがライセンス受ける必要がある特許なわけで。
この特許のおかげでかなり東芝は知財収入を得てい
Re:後出しじゃんけんはなぁ。。。 (スコア:1, すばらしい洞察)
＞当事者の天野さん自身はお金よりは「日本語ワープロ発明者としての名誉回復」が大きかったようですね。
汚名挽回、名誉返上、になってしまった気がするのは私だけですか？
Re: (スコア:0)
日亜の場合は、本人はほとんど貢献してない上に役立たずの特許を振りかざしてただけなので、
この件をいっしょにするのはかわいそう
Re: (スコア:0)
大きな商談をまとめた人にも利益還元を！
工業デザインでヒットすれば利益還元を！
商品名だけでヒットすれば利益還元を！
商品企画で多大な利益がでたら還元を！
きりがない