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「持ちつ持たれつ」と言う言葉は存在しないんでしょうかねぇ。リンク先を見る限りは、頭の良くない極一部のユーザー(?)がオイタしたようにも見えますが……。
日本では偶々レベルの話の印象ですが、あっちでは日常茶飯事？
中国ではこういうのを『義理人情』というらしい。
『 【中国ブログ】中国人から見た「中国人とアメリカ人の違い」 2010/12/17(金) 16:13:37 [サーチナ] [searchina.ne.jp]』
一方、別の中国人男性ブロガー「我本善良」さんも「中国人とアメリカ人の違い」というタイトルでブログを書き、両国民の違いに言及してる。彼は「中国人は義理人情を重んじるが、アメリカ人はそれほどではない」と語り、実体験を紹介。「以前、アメリカ人のルームメイトに『金を払うから一緒に無線ＬＡＮを使わせてくれ』と頼んだことがある。すると彼
一方、別の中国人男性ブロガー「我本善良」さんも「中国人とアメリカ人の違い」というタイトルでブログを書き、両国民の違いに言及してる。彼は「中国人は義理人情を重んじるが、アメリカ人はそれほどではない」と語り、実体験を紹介。
「以前、アメリカ人のルームメイトに『金を払うから一緒に無線ＬＡＮを使わせてくれ』と頼んだことがある。すると彼
こんなのもあります
日中間の「規則と文化」に悩む…社会の規則と人の気持ち [searchina.ne.jp]
定期の使い回しと飲み放題の話。
ロシアの話だと「友達が遊びに来たら、肉屋から肉を『借りて※』もてなすのは当たり前。お金が無いからと言ってもてなさない方がひどい奴だ」なんて話を聞いた事があります。今の時代もそうなのかは分かりませんが
※要するに盗む
このリンク先の記事を書いた人も中国人なんですよね。
この2つの例から＞＞中国人はどちらかというと「人の気持ちを重視」しなんて結論を持ち出す発想が全く分かりません。
「中国人は自分(達)さえ良ければそれでいい」という内容にしか見えない。
定期を発行してる鉄道会社や、飲み放題を提供している店や、正規の運賃・料金を払っている他の客のことを全く考えてないのに、人の気持ちを重視も何もあったもんじゃないですよね。
結論は全く間違っていないとは思いますけど、
ちゃんと読んでますか？そこに書かれた「人の気持ち」って言うのは、日本で大切にされる「（自分以外の他人を含めた）社会全体のルール／規範」と対比される存在であって、他人を慮る気持ち云々という意味ではないのですよ。普通、日本語で「人の気持ちを大切に」という文は「自分以外の人の気持ちを大切に」という意味で使われることが多いかと思いますが、この文脈では、「社会全体の調和を大切にするのではなく、（個）人の利益を優先する」という文字通りの意味に捉えましょう。要するに、あなたの仰る通りのことが書かれているわけだから、不快に思う必要はありませんよ。
ちなみに、元記事に
もちろん、その場の人間の考え方に合わせることは非常に重要だが、各自の価値観によって自分のやり方を押し通そうとすれば、たくさんの「不合理」が生まれてしまう。社会の規則も守り、人の気持ちも大切にしようとするのは、実に難しいことである。
とあるように、筆者も中国人の考え方について強く否定はしないものの苦々しくは思ってるようですね。
自分の財布を重視し、自分の価値観によって自分の窃盗を合理化／正当化する。
窃盗だけならず、強盗やら強姦までやらかすと...
>乱世の処世術かな。
こういうのが多くなると、乱世になるということではないだろうか？
つまり都知事は三国人か……。
>正直、定期に関しては学生割引がされているのでもなければ、使い回しもありかと思うんだがね。>一定の期間、ひとりが鉄道を使う運賃であるので。
例を挙げれば、東京都営バスの通勤用は持参人式定期券です。持ってきた人が利用できます。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/pass.html#a1 [tokyo.jp]
――現在発行されている持参人式定期券の名前が、この義理人情あふれる中国人の名前に由来することは言うまでもない。民明書房『交通博物誌大全』
>使い回しもありかと思うんだがね。
運輸会社の規定に依存しているので、第三者がありとかないとか言っても意味ないからね。嫌なら使わなければよいだけなので、たまには約款とか調べてみるといいですよ。
＞正直、定期に関しては学生割引がされているのでもなければ、使い回しもありかと思うんだがね。
ねえよ。
＞一定の期間、ひとりが鉄道を使う運賃であるので。
定期代は、その期間中の使われない分も考慮した料金設定。持ち主以外が使うのはただ乗りと同じ。
＞定期に関しては、改札を通さずに駅員への掲示で複数人が共有している事例を目にするし、
目にしてるんなら駅員に教えてやれよ。
＃「持参人式定期券」の話があるが、それはそういう内容の定期。
> ファミレスの飲み放題なんて普通に共有されてる。
見た事ないなぁ
> 日本では飲み放題が１００円くらいに設定されて
えー、セット価格でも180円くらいからだと思うけど
ところで、ファミレスの飲み放題って言います？「普通」ドリンクバーって言うと思うけど
どちらにお住まいですか？
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
あの国には (スコア:0)
「持ちつ持たれつ」と言う言葉は存在しないんでしょうかねぇ。
リンク先を見る限りは、頭の良くない極一部のユーザー(?)がオイタしたようにも見えますが……。
日本では偶々レベルの話の印象ですが、あっちでは日常茶飯事？
Re: (スコア:4, 興味深い)
中国ではこういうのを『義理人情』というらしい。
『 【中国ブログ】中国人から見た「中国人とアメリカ人の違い」 2010/12/17(金) 16:13:37 [サーチナ] [searchina.ne.jp]』
Re:あの国には (スコア:0)
こんなのもあります
日中間の「規則と文化」に悩む…社会の規則と人の気持ち [searchina.ne.jp]
定期の使い回しと飲み放題の話。
ロシアの話だと
「友達が遊びに来たら、肉屋から肉を『借りて※』もてなすのは当たり前。
お金が無いからと言ってもてなさない方がひどい奴だ」
なんて話を聞いた事があります。
今の時代もそうなのかは分かりませんが
※要するに盗む
Re: (スコア:0)
このリンク先の記事を書いた人も中国人なんですよね。
この2つの例から
＞＞中国人はどちらかというと「人の気持ちを重視」し
なんて結論を持ち出す発想が全く分かりません。
「中国人は自分(達)さえ良ければそれでいい」
という内容にしか見えない。
定期を発行してる鉄道会社や、飲み放題を提供している店や、
正規の運賃・料金を払っている他の客のことを全く考えてないのに、
人の気持ちを重視も何もあったもんじゃないですよね。
Re:あの国には (スコア:1, 参考になる)
結論は全く間違っていないとは思いますけど、
ちゃんと読んでますか？
そこに書かれた「人の気持ち」って言うのは、日本で大切にされる「（自分以外の他人を含めた）社会全体のルール／規範」と対比される存在であって、他人を慮る気持ち云々という意味ではないのですよ。
普通、日本語で「人の気持ちを大切に」という文は「自分以外の人の気持ちを大切に」という意味で使われることが多いかと思いますが、この文脈では、「社会全体の調和を大切にするのではなく、（個）人の利益を優先する」という文字通りの意味に捉えましょう。
要するに、あなたの仰る通りのことが書かれているわけだから、不快に思う必要はありませんよ。
ちなみに、元記事に
とあるように、筆者も中国人の考え方について強く否定はしないものの苦々しくは思ってるようですね。
Re: (スコア:0)
自分の気持ちを重視し、自分の価値観に拠って自分の行動を合理化／正当化する。
と書くとしっくりくる。
## 乱世の処世術かな。
Re:あの国には (スコア:1)
自分の財布を重視し、自分の価値観によって自分の窃盗を合理化／正当化する。
窃盗だけならず、強盗やら強姦までやらかすと...
>乱世の処世術かな。
こういうのが多くなると、乱世になるということではないだろうか？
それどこかで見たような（Re:あの国には） (スコア:0)
つまり都知事は三国人か……。
持参人式定期券があります (スコア:1)
>正直、定期に関しては学生割引がされているのでもなければ、使い回しもありかと思うんだがね。
>一定の期間、ひとりが鉄道を使う運賃であるので。
例を挙げれば、東京都営バスの通勤用は持参人式定期券です。
持ってきた人が利用できます。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/fare/pass.html#a1 [tokyo.jp]
Re: (スコア:0)
――現在発行されている持参人式定期券の名前が、この義理人情あふれる中国人の名前に由来することは言うまでもない。
民明書房『交通博物誌大全』
Re:あの国には (スコア:1)
>使い回しもありかと思うんだがね。
運輸会社の規定に依存しているので、第三者がありとかないとか言っても意味ないからね。
嫌なら使わなければよいだけなので、たまには約款とか調べてみるといいですよ。
Re: (スコア:0)
＞正直、定期に関しては学生割引がされているのでもなければ、使い回しもありかと思うんだがね。
ねえよ。
＞一定の期間、ひとりが鉄道を使う運賃であるので。
定期代は、その期間中の使われない分も考慮した料金設定。
持ち主以外が使うのはただ乗りと同じ。
＞定期に関しては、改札を通さずに駅員への掲示で複数人が共有している事例を目にするし、
目にしてるんなら駅員に教えてやれよ。
＃「持参人式定期券」の話があるが、それはそういう内容の定期。
Re: (スコア:0)
> ファミレスの飲み放題なんて普通に共有されてる。
見た事ないなぁ
> 日本では飲み放題が１００円くらいに設定されて
えー、セット価格でも180円くらいからだと思うけど
ところで、ファミレスの飲み放題って言います？
「普通」ドリンクバーって言うと思うけど
どちらにお住まいですか？