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だってつまんない番組しかないし。実体のないお笑いブーム（笑）とかひつこい。
テレビ不要な人にとってテレビのコピーコントロールの話題って全く興味がないはず。なのにわざわざ書くってことは・・・ですね、わかります。
> BSデジタルでは特定の集団にのみテロップを見せたり出来るようですが
ワラタ。
2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを本気で信じてる奴がいたとは。＃ それとも転記元の2ちゃんそのもの？
こんなレベルで> 偏向報道や捏造報道の検証とか言っても、検証側が偏向や捏造するって落ちか？
Ｑ１． ＢＳデジタル放送の受信確認メッセージって何？ Ａ１． NHKは、B-CASカードの機能を活用して、NHKのBSデジタル放送のテレビ画面にメッセージを表示して、 BS放送の受信の確認を行っています。 デジタルチューナーまたはデジタル放送対応テレビを設置して、BSデジタル放送をご覧になり始めてから３０日が経つと、 NHKのBSデジタル放送（デジタルハイビジョン、デジタルBS１、デジタルBS２）にチャンネルを合わせるたびに、 テレビ画面の左下にこのようなメッセージが表示されます。
NHKのサイトに、BSデジタルを視聴して30日経過すると、B-CASカードの機能を活用して メッセージを表示すると明記されています。 現状はテロップとは明らかに異なるメッセージのようですが、今後も同様であるとは限りませんし 「視聴開始して30日経過しても契約していない集団」にのみ表示させることは出来ていますね。 ＞ 2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを ＞ 本気で信じてる奴がいたとは。 根拠もなく自分で全く確認もせず、妄想だと決めてかかっているあなたの方がよほどどうかしていますよ。 もしかしてそんなレベルなので、騙されたことがトラウマになって、気に食わないことがあれば、 真偽を確かめずに妄想だとか捏造だとか相手を馬鹿にするようになってしまったのでしょうかね？
横から失礼。
> ところで、BSデジタルでは特定の集団にのみテロップを見せたり出来るようですが> 地デジではそういった危険性はないのでしょうかね？
というように「危険性」について言及されているものに対する
＞ 2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを＞ 本気で信じてる奴がいたとは。
というコメントでしたから、2ちゃんねるなどで話題に上がっていた BCAS社などが任意の相手に情報を届けられるシステム それを利用して特定の(思想的・政治的に変更した)情報を任意の相手に届ける運用というような想像(及びそれを信じてしまっている人々)に対しての揶揄だと読
疑問文がいっぱい書かれてますが...まずはあなたが想定した具体的な「危険」について説明していただけませんか？
あなたが何らか想定する仕様があり、そこから何らかの危険なユースケースを想定されて、あのコメントを書かれたのですよね？＃ 「当初のあなたの想定」は実際の技術仕様に合わせて変わることは無いはず。
> このメッセージ出力機構の利用は特定の契約条件下の端末に対してしか技術的に不可能なのですか？そもそも「特定の契約条件をCASカードが満たした場合にメッセージ出力する」機構では。
> 具体的に言うとNHKと契約しているか否かあ、CASにおける「契約条件」なので、それ
いまさら古典の「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」の引用しなくちゃならんのか。
# 確かにTV番組はたまのニュース以外見ないが、代わりに他の方法でコンテンツを見て# るわけでも無いし。本当にTV番組には興味ないけど、彼らの使う手段や方法に一般国民は# 興味を持つべきだし、責任を持つべき。彼らにとって無知で無関心な国民ほど利用しや# すいく都合の良いことは無いわけだからね。## もちろん"彼ら"が非常に優秀で多くの国民に対してフェアであり、権利や財産を守り、## 秩序をもたらせることに長けていて支持されているならば問題ない。
それは「テレビに興味ないけどテレビ屋の手法については監視し、批判する」って話であって、「テレビ屋の手法についての議論をしている場でテレビ不要だと宣言する」って話ではないでしょ。
前者の「テレビに興味ない」ってのはコメントした人の「立場」の問題だから議論における意見そのものの正当性とは切り離して考えてもいいですが、後者の「テレビ不要だと宣言する」のは「意見そのもの」の問題なので、議論においてふさわしくない(オフトピなど)と判断されたらその発言自体が批判されてしかるべきでしょ。
要は、元の批判ポイントとずれた話を引用してるんじゃね？
> いまさら古典の「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」の引用しなくちゃならんのか。
やってみていいよ。意味ないのに。いいかあの文章って典型的な「後からならなんとでも言える」文章なんだよ。あれからなにかの法則性を見つけられるもんじゃない。
そりゃテレビ・マスコミが後々ナチスのような狼藉を絶対にはたらかないという保証はない。しかし、それをいいだすと、なぜあんたはテレビ・マスコミだけをとりあげるのか、言える？世の中のありとあらゆるもの、あらゆる人の行いが「今はどうでもよくっても将来はわからない」ものだらけ。でも、あなたはそのほとんどをスルーしてる。いいの、それで。
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人生unstable -- あるハッカー
つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:-1, オフトピック)
だってつまんない番組しかないし。
実体のないお笑いブーム（笑）とかひつこい。
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:2, すばらしい洞察)
テレビ不要な人にとってテレビのコピーコントロールの話題って全く興味がないはず。
なのにわざわざ書くってことは・・・ですね、わかります。
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:2)
or 極めてやりにくくなるのはかなり問題だと思います。
いまだにテレビ妄信主義者としか言いようのない人も多く、「なぜそう考えるの？」「テレビで言っていたから」
なんてやり取りも少なくないでしょうし。
ところで、BSデジタルでは特定の集団にのみテロップを見せたり出来るようですが
地デジではそういった危険性はないのでしょうかね？
単なる臆病者の Anonymous Cat です。略してACです。
Re: (スコア:0)
> BSデジタルでは特定の集団にのみテロップを見せたり出来るようですが
ワラタ。
2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを
本気で信じてる奴がいたとは。
＃ それとも転記元の2ちゃんそのもの？
こんなレベルで
> 偏向報道や捏造報道の検証
とか言っても、検証側が偏向や捏造するって落ちか？
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:2)
＞ 本気で信じてる奴がいたとは。
nhk/digital | FAQ-受信確認メッセージ [nhk.or.jp]
NHKのサイトに、BSデジタルを視聴して30日経過すると、B-CASカードの機能を活用して
メッセージを表示すると明記されています。
現状はテロップとは明らかに異なるメッセージのようですが、今後も同様であるとは限りませんし
「視聴開始して30日経過しても契約していない集団」にのみ表示させることは出来ていますね。
＞ 2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを
＞ 本気で信じてる奴がいたとは。
根拠もなく自分で全く確認もせず、妄想だと決めてかかっているあなたの方がよほどどうかしていますよ。
もしかしてそんなレベルなので、騙されたことがトラウマになって、気に食わないことがあれば、
真偽を確かめずに妄想だとか捏造だとか相手を馬鹿にするようになってしまったのでしょうかね？
単なる臆病者の Anonymous Cat です。略してACです。
Re: (スコア:0)
横から失礼。
> ところで、BSデジタルでは特定の集団にのみテロップを見せたり出来るようですが
> 地デジではそういった危険性はないのでしょうかね？
というように「危険性」について言及されているものに対する
＞ 2ちゃんのBCASスレの妄想がそのまま転記されたWikipediaを
＞ 本気で信じてる奴がいたとは。
というコメントでしたから、2ちゃんねるなどで話題に上がっていた
BCAS社などが任意の相手に情報を届けられるシステム
それを利用して特定の(思想的・政治的に変更した)情報を任意の相手に届ける運用
というような想像(及びそれを信じてしまっている人々)に対しての揶揄だと読
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:2)
＞ これはCAS関連の規格で特定契約条件の相手に対するメッセージ出力機構として
＞ 自動表示メッセージなどとして明記されているものですので、
＞ 上記の2ちゃんねるなどで想定されている運用状況は考えにくいのですが...
このメッセージ出力機構の利用は特定の契約条件下の端末に対してしか技術的に不可能なのですか？
具体的に言うとNHKと契約しているか否かでしか区別するだけのデータ領域が用意されていない等ですか？
また、NHK以外の放送局はこのメッセージ出力機構を利用することは技術的に不可能なのですか？
＞ >「視聴開始して30日経過しても契約していない集団」
＞ など特定契約条件の端末(≠送出側の意図した任意の人々、にはなりえませんよね)
＞ にメッセージを伝達できるとして、どのあたりが「危険」だと思われたのか教えていただけないでしょうか？
一定期間利用しながらNHKと契約されていない端末にメッセージを伝達できるだけなら私も特に危険だとは思いません。
然しながら、NHKと契約しているか否か以外の条件もメッセージ出力機構で利用できるなら危険はあると思います。
双方向通信でB-CASカード番号が利用されるようになるとかいう可能性もあるでしょうし、
そうなればその端末の利用者の傾向を把握することも十分可能でしょう。
＞ 運用規格など技術的な根拠
運用規格は技術的な根拠ではなく、法的あるいは契約的な根拠だと思うのですが
その運用規格には仕様規格も含まれているのでしょうか？
単なる臆病者の Anonymous Cat です。略してACです。
Re: (スコア:0)
疑問文がいっぱい書かれてますが...
まずはあなたが想定した具体的な「危険」について説明していただけませんか？
あなたが何らか想定する仕様があり、そこから何らかの危険なユースケースを想定されて、
あのコメントを書かれたのですよね？
＃ 「当初のあなたの想定」は実際の技術仕様に合わせて変わることは無いはず。
> このメッセージ出力機構の利用は特定の契約条件下の端末に対してしか技術的に不可能なのですか？
そもそも「特定の契約条件をCASカードが満たした場合にメッセージ出力する」機構では。
> 具体的に言うとNHKと契約しているか否か
あ、CASにおける「契約条件」なので、それ
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:2)
特定のB-CASカードを用いて復号処理を行った場合にのみ特定のメッセージが表示され
視聴者がそのことに気がつかず、他の人も同じ画面を見ているはずだと信じ込んでしまうことや、
それが理由で話がかみ合わなくなったりすること、またどのような報道が行われたかの検証がやり難くなることなどですね。
＞ > このメッセージ出力機構の利用は特定の契約条件下の端末に対してしか技術的に不可能なのですか？
＞ そもそも「特定の契約条件をCASカードが満たした場合にメッセージ出力する」機構では。
正確に表現するならばそうですね。
＞ あ、CASにおける「契約条件」なので、それが法的な「契約」に紐付けられるかどうかは別の話ですね。
＞ よって、「NHKの視聴契約」に限った話ではありません。
「CASを利用した放送局との特定の契約条件を満たした場合にメッセージを出力する」機構であり
NHKとの視聴契約に限定されるわけではないのですか。
＞ > 双方向通信でB-CASカード番号が利用されるようになるとかいう可能性もあるでしょうし、
＞ > そうなればその端末の利用者の傾向を把握することも十分可能でしょう。
＞ で、それが何か？
その契約の意味や結果を理解せずに契約し、カスタマイズされたメッセージが送信されてきているということが
理解できない者もでてきて、話がかみ合わなかったりという問題が起きたりしないか気になります。
このカスタマイズ等は使いようによっては便利だと思いますし、
そういったことを行う場合には、一般人にも分かりやすく説明されればさほど問題にはならないかもしれませんね。
＞ 地デジで「運用規格」といえば通常「ARIB TR-B14」を指すと思うのですが、
＞ あなたの想定する「運用規格」とは何でしょうか？
＞ 上記の「運用規格」は、デジタル放送一般の「標準規格」(ARIBのSTDシリーズ)から
＞ 地デジの放送として運用する範囲、制限、特例、独自運用、ガイドラインなどについて
＞ 記載したものですから、標準規格と同様に技術仕様について記載されたものです。
運用規格という言葉から、制度的なものを連想してしまいましたが
プロトコル等の技術使用についてもかなり記述されているようですね。失礼しました。
技術資料（放送分野）一覧表 [arib.or.jp]から入手できるようですし、分量が多くて大変そうですが、暇を見つけて少しずつ勉強しようかと思います。
いろいろと有益な情報をありがとうございました。
単なる臆病者の Anonymous Cat です。略してACです。
Re:つーかもうテレビ自体がイラネ (スコア:1)
いまさら古典の「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」の引用しなくちゃならんのか。
# 確かにTV番組はたまのニュース以外見ないが、代わりに他の方法でコンテンツを見て
# るわけでも無いし。本当にTV番組には興味ないけど、彼らの使う手段や方法に一般国民は
# 興味を持つべきだし、責任を持つべき。彼らにとって無知で無関心な国民ほど利用しや
# すいく都合の良いことは無いわけだからね。
## もちろん"彼ら"が非常に優秀で多くの国民に対してフェアであり、権利や財産を守り、
## 秩序をもたらせることに長けていて支持されているならば問題ない。
Re: (スコア:0)
自分が著作物の権利者じゃないからといって、著作権保護活動をないがしろにしていい訳ではないのだ。
消費者も、B-CAS等の権利者保護を積極的に支援すべき。
Re: (スコア:0)
それは「テレビに興味ないけどテレビ屋の手法については監視し、批判する」って話であって、
「テレビ屋の手法についての議論をしている場でテレビ不要だと宣言する」って話ではないでしょ。
前者の「テレビに興味ない」ってのはコメントした人の「立場」の問題だから
議論における意見そのものの正当性とは切り離して考えてもいいですが、
後者の「テレビ不要だと宣言する」のは「意見そのもの」の問題なので、
議論においてふさわしくない(オフトピなど)と判断されたら
その発言自体が批判されてしかるべきでしょ。
要は、元の批判ポイントとずれた話を引用してるんじゃね？
Re: (スコア:0)
> いまさら古典の「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」の引用しなくちゃならんのか。
やってみていいよ。意味ないのに。いいかあの文章って典型的な「後からならなんとでも言える」文章なんだよ。あれからなにかの法則性を見つけられるもんじゃない。
そりゃテレビ・マスコミが後々ナチスのような狼藉を絶対にはたらかないという保証はない。しかし、それをいいだすと、なぜあんたはテレビ・マスコミだけをとりあげるのか、言える？世の中のありとあらゆるもの、あらゆる人の行いが「今はどうでもよくっても将来はわからない」ものだらけ。でも、あなたはそのほとんどをスルーしてる。いいの、それで。