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なんでいまいきなりこんな話がでてきたんでしょうね？時刻表示なんて昔から出てましたよね？
まあ、セキュリティ意識が高まったとも、ただ単にキモいとも取れますが公に見られてしまう場所で行うブックマークなんだからむしろ時間は見えていいのでは？
プライバシーというなら、最初から使わなければいいのに、と思うんですが
＞情報を公開・共有する事がSBMの目的だと思っていたので、ブックマークを共有するのが目的であり、行動履歴を公開するのはその副作用でしかない。
ぶっちゃけ日付だって見せずに、50音順ソートでもいいくらいだ。
そんなことウダウダ言ってたってしょうがない。非表示にこだわりすぎとか言ってる人も、表示こだわる理由は無いでしょうに。目的はブックマークが共有できることであって、時刻じゃないんだから。
さくっとon/offできるようすればすべて丸く収まる。
情報を公開した時点で、その公開した「文意」に加えて、何処で、誰が、いつ発信したかと言った幾つかの「属性情報」が、付随して公開されてしまうのは避け難い事だよね、と言ってるの。
はてなが画面表示から日時を外しても、どのidからいつ発信されたかと言う属性情報が、実質的に非公開になるワケでは無い。
だから、#1549447 [srad.jp]のokky氏の指摘に同感。> 少なくともプライバシーは実は言い訳で、本当は全然関係ない
プライバシーを理由として公開日時を隠したいなら、そもそも現在のWeb上で何かを公開すべきではないのですよ。どの様な形で公開するとしても、既存のWebの仕組みでは、ある程度の精度で公開日時を取得可能なのですから。それはURLを羅列しただけのテキストファイルであっても同じ事です。
ウダウダと拘る理由はプライバシーじゃないんじゃないの？と言う話です。まぁ、実質的にそれらが隠された状態にする事を目指すのではなく、はてな相手にウダウダ言う事自体が目的なら、納得できますが、
>どの様な形で公開するとしても、既存のWebの仕組みでは、>ある程度の精度で公開日時を取得可能なのですから。
ロボット避けとか、キャッシュ禁止とかの呪文を駆使すればすればそうでもないでしょ。それらのお約束を無視して、勝手に収集して勝手に公開してれば、それはそれで叩かれるだろうし。
それはそれとして。そもそもが、公開範囲を自分で制御させてくれって要望なのに、なんでこんな噛み付かれてるか不思議。公開・非公開を選択させてくれって話だよね。
非公開が選択できるサービス、沢山あると思うんだが、既存のWebの仕組みでは、それらは否定されるべきだろうか。
>ウダウダと拘る理由はプライバシーじゃないんじゃないの？と言う話です。
つまり「プライバシーじゃない」と言いたいがために敢えて時刻の非表示はなくていいということですか。そうですか。
子供みたいですね。
確かに、今までだって誰にでも同じような事は出来たよね。はてブが登場してからずっと。それが今まで問題になってないのは、誰もやってなかったから。それをはてなが、自分自身でまとめて公開したわけだけれど。そのお手軽さがキモチワルイのだから、はてなに公開すんなと要望するのは間違っちゃ居ないよ。
どこかの誰かがはてブの更新を逐一監視してデータを保存し、一覧参照ページを作るかもしれないね。でも、そうなったら、それはそれって話でないの？
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笑える (スコア:4, すばらしい洞察)
なんでいまいきなりこんな話がでてきたんでしょうね？
時刻表示なんて昔から出てましたよね？
まあ、セキュリティ意識が高まったとも、ただ単にキモいとも取れますが
公に見られてしまう場所で行うブックマークなんだからむしろ時間は見えていいのでは？
プライバシーというなら、最初から使わなければいいのに、と思うんですが
Re: (スコア:0)
ちょっと不思議に思いますね。
> 公に見られてしまう場所で行うブックマークなんだからむしろ時間は見えていいのでは？
> プライバシーというなら、最初から使わなければいいのに、と思うんですが
「ソーシャル」に公開・共有しない設定もあったと思いますが、
恐らく、ブックマークした事だけは「ソーシャル」に利用したくて、
その日時はプライバシーとして選択的に隠したいと言う事なのでしょう。
ですが、全て非公開とする設定でない場合は、
公開されてる部分を常時監視すれば結果的に日時も特定できるはず。
やはり「全て非公開にする」事だけが解決のような気がします。
Re: (スコア:1)
＞情報を公開・共有する事がSBMの目的だと思っていたので、
ブックマークを共有するのが目的であり、行動履歴を公開するのはその副作用でしかない。
ぶっちゃけ日付だって見せずに、50音順ソートでもいいくらいだ。
Re: (スコア:0)
をまるっとスルーしたのは能力的な問題？
Re:笑える (スコア:0)
そんなことウダウダ言ってたってしょうがない。
非表示にこだわりすぎとか言ってる人も、表示こだわる理由は無いでしょうに。
目的はブックマークが共有できることであって、時刻じゃないんだから。
さくっとon/offできるようすればすべて丸く収まる。
しょうがなくない。意図や目的は重要 (スコア:3, 興味深い)
情報を公開した時点で、その公開した「文意」に加えて、
何処で、誰が、いつ発信したかと言った幾つかの「属性情報」が、
付随して公開されてしまうのは避け難い事だよね、と言ってるの。
はてなが画面表示から日時を外しても、
どのidからいつ発信されたかと言う属性情報が、
実質的に非公開になるワケでは無い。
だから、#1549447 [srad.jp]のokky氏の指摘に同感。
> 少なくともプライバシーは実は言い訳で、本当は全然関係ない
プライバシーを理由として公開日時を隠したいなら、
そもそも現在のWeb上で何かを公開すべきではないのですよ。
どの様な形で公開するとしても、既存のWebの仕組みでは、
ある程度の精度で公開日時を取得可能なのですから。
それはURLを羅列しただけのテキストファイルであっても同じ事です。
ウダウダと拘る理由はプライバシーじゃないんじゃないの？と言う話です。
まぁ、実質的にそれらが隠された状態にする事を目指すのではなく、
はてな相手にウダウダ言う事自体が目的なら、納得できますが、
Re: (スコア:0)
>どの様な形で公開するとしても、既存のWebの仕組みでは、
>ある程度の精度で公開日時を取得可能なのですから。
ロボット避けとか、キャッシュ禁止とかの呪文を駆使すればすればそうでもないでしょ。
それらのお約束を無視して、勝手に収集して勝手に公開してれば、それはそれで叩かれるだろうし。
それはそれとして。
そもそもが、公開範囲を自分で制御させてくれって要望なのに、なんでこんな噛み付かれてるか不思議。
公開・非公開を選択させてくれって話だよね。
非公開が選択できるサービス、沢山あると思うんだが、既存のWebの仕組みでは、それらは否定されるべきだろうか。
Re: (スコア:0)
>ウダウダと拘る理由はプライバシーじゃないんじゃないの？と言う話です。
つまり「プライバシーじゃない」と言いたいがために敢えて時刻の非表示はなくていいということですか。そうですか。
子供みたいですね。
Re: (スコア:0)
実世界においてその情報を取得出来ないと言う意味の「非公開」では無いにも拘らず、
サービスの表現の文面の上では「非公開」となっていたら、
そりゃ分かってる人は不正確で不誠実だ、と噛み付くだろうねぇ。
まぁ、貴方のような純粋な人は歓迎するだろうけど、
> 非公開が選択できるサービス、沢山あると思うんだが、
> 既存のWebの仕組みでは、それらは否定されるべきだろうか。
あぁ、全然理解出来てなかったのか。
ありとあらゆる属性の中でピンポイントに1点だけを選択して完全非公開にする事は出来ませんよ。
逆に、本当は公開状態にしたいものまでまとめての非公開なら、現状のはてブでも出来ます。
Re: (スコア:0)
確かに、今までだって誰にでも同じような事は出来たよね。
はてブが登場してからずっと。
それが今まで問題になってないのは、誰もやってなかったから。
それをはてなが、自分自身でまとめて公開したわけだけれど。
そのお手軽さがキモチワルイのだから、はてなに公開すんなと要望するのは間違っちゃ居ないよ。
どこかの誰かがはてブの更新を逐一監視してデータを保存し、一覧参照ページを作るかもしれないね。
でも、そうなったら、それはそれって話でないの？