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#手荷物検査の件といい、まさか「表現物規制に反対する署名」に参加する人間を減らす方策じゃあるまいな。いや妄想ですが。
コミケ準備会のサイトで急遽手荷物検査を行うことになったという告知という、ある程度緊急性を持った広報が行われているのです。にも関わらず、この情報が行き渡らない可能性が高い人が出てくるわけです。
>手荷物検査の有無に関する情報が事前に行き渡っていなければならない理由がわかりません。 わからないのはまああなたの理解不足ってことでいいとしても、 # 私は、1日10万人程度が来場するイベントで情報が事前に行き渡っていなくてもよいとは思いませんが。
会場に入るまでの時間がこれまでよりかかるかもしれませんが、それ以外になにか問題がありますか? その先に愛するものがあれば待てるでしょう。「手荷物検査されるくらいなら、コミケなんて行かない」などと言い出す人は、所詮その程度にしか興味がない、ということです。また、検査する側も、違法なものやイベントの運営
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
18歳未満 (スコア:5, 興味深い)
ただ,今回の件は「コミケ」が大人向けのイベントであるという見方を世間からされてしまっていることに問題があると思う.
上記では,18歳未満は行くべきじゃないといわれてしまえばそれまでだし,表現の自由だって制限を受けるべきだといわれてしまえばそれまでだ.
「コミケ」は一般的に考えると18歳未満の参加者に配慮したイベントだとお世辞にも言えないのではないか?
今年は手荷物検査ぐらいするのだから,年齢確認だってできるんじゃないかと思う.東館と西館の片方を年齢制限かけるなどの配慮をして初めてフィルタリングするしないに意見できると思う.
#コミケに参加許されるのはせめて高校生以上だと個人的には思う次第.中学生以下は危ないからくるべきじゃない.
Re:18歳未満 (スコア:0)
単純な無理解なのか悪意を持ったレーティングなのかは不明ですが、仮に後者だとしたらコミケでトラブルが発生することを期待しているとしか思えません。
#手荷物検査の件といい、まさか「表現物規制に反対する署名」に参加する人間を減らす方策じゃあるまいな。いや妄想ですが。
Re:18歳未満 (スコア:1, 興味深い)
コミケは皆平等に参加者であるというのが基本原則な訳だから、サークル参加者が一定の規制(固定した連絡先が必要とか)を受けている中で
一般参加だけがカタログも何も読まずにポンと来ていいなんておかしいだろうに
直接は得られなくとも、サークルの場合は代表者が責任を持つことになっている
一般参加だって、ちゃんと管理できる大人が直接得られない様な層を責任持って連れてくるのであれば、それを理解できる年齢や知能をもっている人に関しては止めはしないよ
でも単独やバカの集団では来るな、と
Re: (スコア:0)
疚しいものを所持していなければ手荷物検査に怯える必要はないでしょうし、それで会が平穏に運営されるのであれば検査されても構わないと参加者の多くは考えるのではないでしょうか。「自分たちは社会から虐げられている」と被害妄想を持った人が多いのでしょうか。先日のエスカレータの件といい、なぜそれほどまでムキになるのか理解に苦しみます。法や倫理を逸脱しない範囲において自分たちが一定の秩序を持ってイベントを楽しんでいるのであれば、それでいいではないですか。社会への不満を溜めたり無理に曲げたり逃避したりしないで、冷静に主張し議論し、より多くの人と相互に存在を認め合えるような方向を模索してください。
冷静になるべき議論、冷静になれない人々 (スコア:2, 興味深い)
正直、「オタどもは被害妄想強すぎ」というのは事実でしょう。自分でも私はかなり被害妄想が強い方だと思いますし、オタの中には自分が社会から疎外されていると感じている(事実か、当人の思い込みかは別として)人間が多いのもある程度は真実味があると思っています。社会から理解されてないって、おまえら(自分も含めて)社会からきちんと理解されるような努力をしてるのか? と苦々しく思うことも少なくないです。このことについては思うことも不満も多々ありますが、誰が悪い誰が悪くないの議論は不毛なのでやめておきます(それこそ被害妄想でしかないかも知れないし)。
オタは内向的な人が多く、実際問題としてその性格からもともとコミュニティから孤立し易い傾向があると思っています。そして、そういう自分そのものに強い憤りを覚えている人が少なくありません。鏡どころかディスプレイに映った自分の顔を見るのも嫌という程です。だからかどうかは判りませんが、「同類」を見ると猛烈な嫌悪感を覚える人も多いようです。自分たちで自分たちを傷つけあって生きているようなものです。
一方でオタ趣味は個々人の趣向による所が大きく、理解できない人には本当に理解できません。それは仕方の無いことです。また、良さを説明できる人が上記のような根深いコンプレックスに陥っているため説明してくれず、あるいは口を開けば相手が理解できない可能性を放置して言いたいことを言う状態になってしまうために忌避的感情が先立つようになってしまっていることもあり、内情についてはなかなか正しく知る機会がありません。私はオタ側の人間なので断定してはまずいかも知れませんが、非オタからすればオタ趣味は「得体の知れないもの」なのです。
お互いにお互いをわけのわからないもので片付けているうちはまだ良かったのかも知れませんが、そこにオタ趣味を持っていた(とされる)異常者が異常犯罪を起こし、社会不安が広がったことで亀裂が決定的なものになりました。もともと人間、得体の知れないものには恐怖を覚えます。そこに極端な悪質事例の情報が飛び込んできたことで、オタ趣味は犯罪につながるもの、という認識が広まってしまいました。オタ趣味を持たない人達はオタ達を声高に非難するようになり、一方でオタ自身も自分が好きなものは犯罪的なのかと思い込んでしまい、余計に疎外的になって行きました。
以後この構図から脱却できぬまま、今日に至ります。非オタはオタ趣味は犯罪的、あるいは非道徳的なものと最初から思うようになりまして、ことある度に排除を声高に叫ぶ人も出てきました。一方でオタはオタで理解されることを諦め、内に固まって、一部の商業者は(オタ趣味ものに限らず、多くの商業的趣味物がそうなる傾向があるように)徐々に、色々な意味で過激さを増していくようになりました。その一部の極端な例を見て非オタはさらに嫌悪感を強めるという、一種の悪循環に陥っています。児童ポルノ禁止法に二次元創作物を含めるか含めないかの議論が巻き起こったのは記憶に新しいでしょうし、今でもその危険性は排除されていません。含めるという話そのものが荒唐無稽で有り得ないことなのかも知れませんが、荒唐無稽で有り得ないことと断じられるような道具は何一つとして存在せず、一方で現実に有り得ることとして恐怖心をたきつけるような要素は(オタ自身の被害妄想も含めて)枚挙に暇が無いという状態です。
現在はコミケサイトはフィルタリング対象から解除されているとのことで、ひとまず何らかの誤解でしかなかったのは事実でしょう。ですが、そもそもその誤解が分類者の思い込みに拠る不幸なミスだったのか、本当に何らかの思惑が働いた結果だったのか。事情を知る人間からすれば後者は荒唐無稽なことかも知れませんが、「内向的で被害妄想が強く、想像力豊かで無駄に賢い」オタ達の不安は募るばかりなのですよ。厄介な人種だと思われるかも知れませんが、混乱時で情報不足の時にデマが飛び交うのはオタに限らず良くあることです。ただでさえ不安を煽るような情報は飛んでいくのが早いのです。それを打ち消すのは、信頼に足ると判断できる人間(この場合はネットスター社)からの、理論的かつ冷静で明白な説明だけなのです。有耶無耶にすると後で何か起こった時に、判断材料に「あのネットスター社だから」という変なバイアスがかかるようになりますよ。
#例年ならまだどこでも在庫があるコミケカタログ、今年は完売状態らしい。
#喜ぶべきことかも知れないこのことすら、漫画規制賛成派などの「招かれぬ客」に渡ったんじゃないかとして
#不安材料に捉えている私が居る。…疲れてるのかな。それともノイローゼかなんかになったのかな。
Re:冷静になるべき議論、冷静になれない人々 (スコア:2, すばらしい洞察)
「犯罪につながる」という認識よりも「性的」という認識の方が嫌悪感を強めていると思います。
風俗店やアダルトビデオや雑誌と言った法的にも年齢制限されているものと違って、
コスプレをした女性が昼間に堂々と客の呼び込みをしていたり、極端に胸を強調した女性のイラストが堂々と掲げられていたり。
性的な趣味を露骨に明らかにすることって世界中のどこであっても嫌悪感を持たれませんか?
Re: (スコア:0)
同情する意味はないので、誰もしない
Re: (スコア:0)
手荷物検査があるならスムーズに進行できるように
事前準備しようという参加者は、かなり多いんではないんでしょうか。
だから、事前告知が重要なわけで。
#1401316 みたいな発想は自分には無かったのでけっこう新鮮。
Re:18歳未満 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
フィルタリングがされていても成人した来客全員に情報が行き渡るかどうかは不確定ですし、フィルタリングされていないからといって未成年者を含む来客情報が行き渡るかどうかはもちろん不確定です。
情報を事前に入手した来客が事前に準備するかどうかも不確定ですし、事前の準備によって手荷物検査がスムーズに進行することも不確定です。
当然手荷物検査がある分入場はスムーズではなくなるでしょうが、その混雑の程度とサイトのフィルタリングに相関関係が出るとはとても思えません。
Re: (スコア:0)
一部のはしゃぎすぎの人のせいでそうは見えないかもしれませんが、コミケ参加者の99%以上は
運営の指示にきちんとしたがいでスムーズな進行に協力的です。
※これは参加者のモラル云々より、従ったほうが絶対的に効率がよいと納得させられる運営の
手際によるものが多いでしょうが
その協力関係を損ねないのが事前告知の最大の目的だと思います。
まぁ、フィルタリングと相関関係が出るかというと、コミケ公式以外の二次三次情報源から
情報入手するのが大多数だと思うので関係は無いと思いますがね。
Re: (スコア:0)
だいたい18~24歳ぐらいでしょうか
高校生以下になるとかなり数は減りますよ
このぐらいの年齢だと、お金の持ち方が大学生と全く違うのでおよそ見たら分かりますし
#18歳未満と考えると半分はいないし、20歳未満で考えても半分は言い過ぎ、半分が大学生ならそんなもんかなと思う
冷静に、とは言いますが (スコア:0)
少なくとも、驚くか、引くかはするかと。あの大群を見たことがあれば。
Re: (スコア:0)
わからないのはまああなたの理解不足ってことでいいとしても、
# 私は、1日10万人程度が来場するイベントで情報が事前に行き渡っていなくてもよいとは思いませんが。
>それで会が平穏に運営されるのであれば検査されても構わないと参加者の多くは考えるのではないでしょうか。
>自分たちが一定の秩序を持ってイベントを楽しんでいるのであれば、それでいいではないですか。
そうですよ。
>被害妄想を持った人が多いのでしょうか。
>なぜそれほどまでムキになるのか理解に苦しみます。
>社会への不満を溜めたり無理に曲げたり逃避したりしないで、
あなたがどこからそんな感想を抱いたのかのほうが、よっぽど理解に苦しみます。
Re: (スコア:0)
会場に入るまでの時間がこれまでよりかかるかもしれませんが、それ以外になにか問題がありますか? その先に愛するものがあれば待てるでしょう。「手荷物検査されるくらいなら、コミケなんて行かない」などと言い出す人は、所詮その程度にしか興味がない、ということです。また、検査する側も、違法なものやイベントの運営